BRC hakkındaki Sorularınızı Sorabilirsiniz.!

[stilock 24]

Benim merak ettiğim bir bilgi var .

Mazda3 veya Mazda6 da LPG ile en uzun süre problemsiz kullanılmış araç şu anda kaç bin km dir LPG lidir ?

Bende merak ediyorum  +1

stilock/Mazda3 impressive A/T

[FarukSevgili 0]

Bende merak ediyorum  +1

stilock/Mazda3 impressive A/T

Km lerini merak edip takip etmedim ama Garantisi bitmiş bir sürü araç var, hepside mutlu bir şekilde geziyorlar 

[Burak 5.112]

Km lerini merak edip takip etmedim ama Garantisi bitmiş bir sürü araç var, hepside mutlu bir şekilde geziyorlar 

Bu kadar önemli bir bilgiyi bence bir şekilde elde etmesi lazım BRC'nin.  Özellikle bu marka ile ilgili yaşanmış ve yaşandığı söylenen birçok "40 - 50.000 km de sübap değişimi gerektiriyor" sözü varken.

Bir firma bu kadar yatırım yapıyorsa bu soru işaretlerini de bence gidermeli.

Bu tarz biraz havada kalan cümlelerle kimse ikna edilemez.

[FarukSevgili 0]

Bu kadar önemli bir bilgiyi bence bir şekilde elde etmesi lazım BRC'nin.  Özellikle bu marka ile ilgili yaşanmış ve yaşandığı söylenen birçok "40 - 50.000 km de sübap değişimi gerektiriyor" sözü varken.

Bir firma bu kadar yatırım yapıyorsa bu soru işaretlerini de bence gidermeli.

Bu tarz biraz havada kalan cümlelerle kimse ikna edilemez.

BRC kendi topiğinde (www2a-lpg.com  Forum) bunlardan bahsediyor,

Honda ile bağlantı yaptı sıfır araçlara montaj yapıyor, Ben donanımhaber de boy boy yazıyorum, Siz duymamışsanız araştırmadığınız anlaşılıyor.

BRC 2a müh kurumsal bir firmadır ve askıda sözler vermez, + olarak sizin aracınıza montaj yapıldığında aracınız 25.000 tl ye sigortalanmış oluyor.

Saygılar

[Burak 5.112]

Km lerini merak edip takip etmedim ama Garantisi bitmiş bir sürü araç var, hepside mutlu bir şekilde geziyorlar 

Madem bir bilgi var yukarıdaki cümleyi yazmak yerine bu bilgiyi bizimle paylaşmanız gerekir.

Ayrıca kimseyi bilip bilmeden suçlayamazsınız. Honda ile yapılan antlaşma Honda'yı bağlar. Onların motor yapısı ayrı Mazda'nın ki ayrıdır. Onları örnek göstermeniz çok anlamlı değil.

Donanım Haber'i çok sık takip etmem. Malum Mazda bölümünde çok mesaj yoğunluğu yoktur ama bu siteyi kurulduğundan beri takip ediyorum. Bu da muhtemelen sizin karşılaştığınız Mazda problemlerinden çok daha fazlası ile karşılaştığım anlamına geliyor.

[FarukSevgili 0]

Amacım bilgilendirmek olduğu için yazıyorum.

Ben sorun yaşandığını biliyorum ve bunu BRC de biliyor, Bu yüzden AR GE merkezi kuruldu ve milyon dolarlar harcıyarak bu tesisi kurdu, Günümüz araçları artık EURO 5 standardında üretiliyor ve hondanın yeni motorlarıda EURO 5 yani subapları sizin subaplarınızla aynı.

Honda anlaşmasına gelince japon ve Türk otomotiv mühendisleri demo yaptığımız araçları kullanarak, test ederek, kullanılan motorları belli km lerde açarak ve sonucu görerek LPG li araç üretilmesine karar verdiler.

Bunun yanında, bazı hassas sübap yapısına sahip araçlarda, eğer LPG kalibrasyon ayarı düzgün yapılmazsa uzun süreli araç kullanımlarda sorun çıkmaktadır.

Yeni sıralı sistem araçlarda ilk çalıştırma her zaman benzinle olmaktadır. Aracın marşına basıp, hiç mola vermeden 8-10 saat araç kullanımlarında, aracın soğutma devresinde yetersizlik veya uygun olmayan termostat varsa, birde LPG kalibrasyonu fakir ise 25.000-30.000 km lerde sübap sorunu yaşanabilir.

Bunun önlenmesi için bu tür kullanıcılara özel ayarlar yapılması veya TUNAP gibi koruyucu katkı maddeleri kullanılması gerekmektedir. BRC nin proğram menüsünde bulunan VSR sistemi de aktif edilerek subap soğuması sağlanır.

Bence bir araştırmacı olarak bu VSR sistemi nedir diye bir soru sormalıydınız

Vaktim yetmediği için bu soruyu sizden aldıktan sonra yarın devam ederim iyi akşamlar.

[Burak 5.112]

Araştırmadan ne olduğunu tahmin ettim ki doğru da çıktı.

Yüksek veya istenilen devirde araca benzin de vererek sübapların soğutulması sağlanıyormuş bu sistem ile ki yeni veya çok farklı bir şeymiş gibi lanse ettiğiniz şey bundan 3 sene önce eski aracıma taktırdığım Romano Kit'te de mevcuttu.  Biraz daha geliştirilmiş hali olabilir ama sonuç olarak benim sorumu yanıtlamaktan uzak.

Ben çok basit bir soru soruyorum ve somut bir örnek istiyorum.

Mazda3 veya Mazda6'ya yapılmış uygulamalarda sübap problemi yaşanmadan kaç km gidildiğine dair bir örnek mevcut mu ?

Yukarıda bir sigortadan bahsettiniz. Diyelim ki BRC taktırdık ve araç 3 sene sonra 50.000 km de sübap arızası çıkarttı ki yaklaşık 2.000 TL maliyeti var.

Bu masraf karşılanacak mı ?

Karşılanacaksa ne şartlarda karşılanacak ?

Tamir işlemleri belirli yerlerde mi yaptırılabilecek yoksa yetkili serviste yaptırılmasına izin verilecek mi?

Eminim bu soruların cevapları bir çok kişinin aklındaki soru işaretlerini giderecektir.

[onurum41 3]

Lpg konusu üzerinde çok tartışıldı gerçekten bu konuda somut örnekler olması lazım ki hepimiz anlayalım ve inanalım.eminim benim gibi forumdaki bütün arkadaşlar tatmin edici somut bir cevap bekliyor.

[FarukSevgili 0]

Araştırmadan ne olduğunu tahmin ettim ki doğru da çıktı.

Yüksek veya istenilen devirde araca benzin de vererek sübapların soğutulması sağlanıyormuş bu sistem ile ki yeni veya çok farklı bir şeymiş gibi lanse ettiğiniz şey bundan 3 sene önce eski aracıma taktırdığım Romano Kit'te de mevcuttu.  Biraz daha geliştirilmiş hali olabilir ama sonuç olarak benim sorumu yanıtlamaktan uzak.

Ben çok basit bir soru soruyorum ve somut bir örnek istiyorum.

Mazda3 veya Mazda6'ya yapılmış uygulamalarda sübap problemi yaşanmadan kaç km gidildiğine dair bir örnek mevcut mu ?

Yukarıda bir sigortadan bahsettiniz. Diyelim ki BRC taktırdık ve araç 3 sene sonra 50.000 km de sübap arızası çıkarttı ki yaklaşık 2.000 TL maliyeti var.

Bu masraf karşılanacak mı ?

Karşılanacaksa ne şartlarda karşılanacak ?

Tamir işlemleri belirli yerlerde mi yaptırılabilecek yoksa yetkili serviste yaptırılmasına izin verilecek mi?

Eminim bu soruların cevapları bir çok kişinin aklındaki soru işaretlerini giderecektir.

İşte böylece kendi analizinizi yapmış oldunuz

Siz önyargılısınız sorarak öğrenmek yerine sürekli tenkid ediyorsunuz,

Ben şimdi size müşterilerimle görüşerek km yazsam onlarada inanmazsınız

Bu yüzden size kullanıcı telefonlarını PM atacağım müşterilere sorarak birebir bilgi alabilir hatta merak ettiğiniz tüm soruları sorabilirsiniz kendilerine.

Sigorta konusuna gelince''garanti süresince sigortalısınız'' Yani 2 yıl yada 100.000 km.

Sizin bahsettiğiniz yüksek devirde benzine geçme konusuna gelince;

Eskiden gaz yetişmediğinde araçlar benzine geçerdi yüksek devirlerde,

Şimdi ise teknolojik olarak bir gereklilik olduğu için aracınız yüksek devire ve belli bir MAP basıncı ve devir  aralığında aracınıza %80 LPG-%20 benzin göndererek bu soğutma işlemi yapılır.

Önerdiğimiz değerler ile VSR nasıl işleyecek; Burada yazılan minimum değerlerin üzerine çıkıldığı zaman sürekli %20

benzin gönderme işlemi olmayacak ayrıca gönderilen benzin miktarı kadar sistem LPG den kısıtlamaya gidecektir. Gaz

pedalına yüklendiğimiz zaman Map 500 mb’ı devirde 3000 d/d yı geçmiş ise sistem o anda TON InjP kutucuğunda

gördüğümüz ideal hava yakıt karışımı için Benzin ECU’nin hesapladığı değerin %20 kadar TON VSR enjeksiyon süresi

hesaplayacak ve benzin enjektörlerini hesaplana bu değer kadar açık bırakarak benzin gönderecek. Bu işlem başladığı

zaman LPG enjektörlerinin açık kalma süresini gösteren TON InjG değerinin de düştüğünü göreceksiniz. Önerdiğimiz

değerler ile sistemin sadece gaza yüklendiğimiz zaman araç hızlanıp kendisini toparlayıncaya kadar ki sürede ve çok

yüksek devirlerde kullanım sırasında benzin gönderme işlemi yapması üzerine kuruludur.

Sayısal olarak örnek. Gaza yüklendik TON InjB 15 ms civarına Map 700-800 mb civarına çıkacaktır. Devirde4000 d/d

geçmiş ise sistem 15 ms’nin %20 si olan 3 ms benzin göndermeye başlayacaktır. Gaz pedalına basma pozisyonumuz

değiştirmeden devam ettiğimizi düşünelim motor devri yükseldikçe TON InjB değeri ve MAP düşmeye başlayacaktır. TON

Inj B’nin 10 ms’ye düştüğünü MAP’IN 500 mb üzerinde olduğunu kabul edelim bu defa 10 ms nin %20 si 2 ms benzin

göndermeye başlayacak ayni gaz pedalı pozisyonu ile bir süre sonra, devir 4000 d/d üzerinde olsa bile araç hızlanmasını

tamamladığı için MAP 500 mb’ın altına inecek benzin gönderme işlemini MAP değerinden dolayı sonlanacaktır. Ayrıca

sistem şartlar oluştuğu zaman gönderilecek benzin miktarını hesaplama işlemini TON InjB değerinin her değişmesinde

yapacaktır bu ise saniyede en az 4-5 defa işlem yapma anlamına gelir.

BU SİSTEMİ SADECE BRC KULLANMAKTADIR.

Saygılar

[Burak 5.112]

Ben ön yargılı olsaydım bir önceki aracımda ( 2004 Mazda6 ) LPG taktırmaz ve kullanmazdım.

Ben bahsettiğim riskleri göze alarak kullandım 2.5 yıl ama aklımda her zaman yukarıda sorduğum sorular vardı.

Müşterilerinizden aldığınız kmleri yazarak bana bilgi verseniz elbette %100 inanmam. Benim bahsettiğim madem bu konuda bir AR-GE yapılıyor, bunun teknik ve doğrulanmış verilerle ispatlanarak rapor halinde sunulması ki eminim BRC için maliyetli ama çok da zor bir işlem değildir.

Normalde bu sözlerimin muhattabı tabiki BRC ama şu anda siz onu temsil ediyormuşcasına savunduğunuz için size söyleme gereği hissediyorum.

Dün akşam bir arkadaşımla telefon görüşmesinde onun da aracının (2006 Mazda3) 50.000 km de sübap masrafı çıkarttığını öğrendim. Kullandığı kit nedir bilmiyorum ama bu problem zaman geçtikçe genelleşecek ve tam bir çözüm bulunmadan da kimse ikna olmayacak.

Teknik yazınıza gelince eminim siz de yazarken benim hiçbir şey anlamayacağımı biliyordunuz.  Romano ustaları bana çok daha basit anlatmışlardı.

"Ayarı istediğiniz gibi değiştirebiliriz 4000 devirden sonra her 15 LPG püskürtmesine karşı 4 benzin verilecek"  demişlerdi .

Tekrar söylüyorum, VSR sistemi bir önlem olabilir ama bahsi geçen probleme tam çözüm getirdiğini düşünmüyorum.

Gönderdiğiniz telefonlara gelince, yaptığınız hukuken yanlış. Şahsen benim bilgilerimi bir bayi başkasına verse ve o kişi beni arasa onu dava ederim kişisel bilgilerimi paylaştığı için bu sebeple kimseyi aramaya niyetim yok.

[Burak 5.112]

Ayrıca sigorta 2 yıl ve 100.000 km ile sınırlı ise hiçbir anlamı yok. 2 yılda 50-60.000 km yapmadıysanız sigortanın bittiği gün 2.000 TL masraf yapmanız içten bile değil.

[FarukSevgili 0]

Karışımı bende % olarak verdim anlamak istemeyişinizi saygıyla karşılıyorum,

Kendinize iyi bakın.

[FarukSevgili 0]

Ayrıca sigorta 2 yıl ve 100.000 km ile sınırlı ise hiçbir anlamı yok. 2 yılda 50-60.000 km yapmadıysanız sigortanın bittiği gün 2.000 TL masraf yapmanız içten bile değil.

Km de 150 krş tasarruf yapsanız 60.000 km de 9.000 tl kâr etmiş olursunuz,

200 krş tasarruf yapsanız 12.000 tl tasarruf yaparsınız

Yaklaşık tasarrufunuz şehir içinde 200 krş tur.

Saygılar

[Burak 5.112]

Km de 150 krş tasarruf yapsanız 60.000 km de 9.000 tl kâr etmiş olursunuz,

200 krş tasarruf yapsanız 12.000 tl tasarruf yaparsınız

Yaklaşık tasarrufunuz şehir içinde 200 krş tur.

Saygılar

Bu hesapları ben de biliyorum, aracım benzinde km de 20 kuruş  (200 değil , 200 kuruş 2 TL demektir ) kadar tasarruf sağlardı şehir içinde . Zaten sattığımda her türlü amorti etmişti kendini ama kimse ( ben de dahil ) tasarruf ettiği parayı bir kenara "ak akçe kara gün içindir" deyip ayırmadığından 50.000 km sonra gelecek olan 2000 TL lik masraf cepten çıkmış bir para olarak görünür.

Benim bu konudaki düşüncem şu;

Gerçek anlamda bir araştırma yapılıp sorunun kaynağı bulunsa bulunacak çözüm bu problemin hiç oluşmaması yönünde olsa o zaman 1500 değil baştan 3500 verip yıllarca hiç dertsiz tasasız binilmeli. Yoksa her 50.000 de bir servise gitmek çok da avantajlı gelmiyor bana.

[FarukSevgili 0]

Müşteriler Montaj yaptırdıktan sonra referans için tlf. numaranıı verebilirmiyiz  diye soruluyor

[FarukSevgili 0]

Bu seneki ar-ge merkezindeki Gezimden birkaç resim

BRC NİN AR-GE MERKEZİNDE LPI MONTAJI YAPILMIŞ,

SGI, FSI, TSİ ARAÇ FOTOLARI.

[Burak 5.112]

Bir tane bile Mazda yok mu yoksa bana mı öyle geldi ?

[FarukSevgili 0]

mazda olması sorun değil ordaki (resimlerdeki) araçlar Euro 5 standartlarında ve hepsi hassas sübaplı araçlardır özellikle  BRC tarafından satın alınarak AR-GE amaçlı araştırmalarda kullanılmaktadır.

Her 50.000.km sökülerek Sübapları kontrol edilmektedir.

Resimlerdeki araçlar mütevazi sürüşlerin yanında Dünyadaki LPG araç yarışlarında kullanılmaktadır.

BRC Racing Team

[ugurince 1]

mazdada sorunsuzluk oranı nedır acaba brc de

[Burak 5.112]

Henuz cevabini ogrenemedik