1.Nesil Mazda 3 Antifriz Değişimi

[ozgur35 774]

6 saat önce, tansu87 :

Yeşil ama ecnebi forumlarda rengine aldanılmaması gerektiği, içeriğinin kırmızı gibi olduğu yazıyor. Doğru yanlış bilemiyorum tabi. Bi antifirizi bu kadar pahalı yapacak da ne var bilmiyorum. 3-5 litresini 700 liralardan veriyordu servis en son.  

Yok artık fl22 250 tl felan ya Yalnışın var bence emın mısın

[tansu87 816]

2 saat önce, ozgur35 :

Yok artık fl22 250 tl felan ya Yalnışın var bence emın mısın

4 ay önce sormuştum. Serviste yoktu. Fl bilmem ne kodlu soğutucu sıvısını o fiyatlardan söylemişti. Aşırı pahalı

[SlayerX 70]

selamlar,

bendeki 2. nesil de mazdanın ağır bakımları geldi (105000km-10.yıl) fl22yi değiştirmeye karar verdim. ingilizce kitapçığında da yazdığı gibi "silicate borate amin free" bir antifiriz kullanmak lazım,

ancak bu işlerde benim fikrim satın alınan ürünün datasheetinin yani bilgi kitapçığının iyi okunması gerektiği, yani her sakallı o sakallı değil, her yeşil antifiriz o antifiriz, her turuncu antifiriz o antifiriz değil.

yukarıda belirtilen isterleri sağlayan antifirizler "MEZ MN 121 D" standardını bilgi kitapçıklarında karşıladıklarını belirtiyorlar. 

bkz:

________________________________

motul inugel optimal

https://d23zpyj32c5wn3.cloudfront.net/images/product_descriptions/technical_data_sheets/128/Inugel_Optimal_(GB).pdf?1532421050

______________________________

 

total glacelf auto supra

http://www4.total.fr/asia-oceania/singapore/automotive_lubricants/Passenger Car/Antifreeze and Coolants/Concentrate AntiFreeze/GLACELF-AUTO-SUPRA_1.pdf

ancak türkiyedeki total sayfalarında mazda uyumluluğu hakkında bilgi verilmiyor ne yazıkki. türkiyedeki total antifirizler burada mı üretiliyor yoksa rusya veya fransadan mı getiriliyor emin değilim.

 ________________________________

bilindiği üzere FL22

https://www.ravenol.de/uploads/tx_ravenol/pdf-print/RAVENOL_HJC_Protect_FL22_Concentrate_1.pdf

_______________________________

Eneos Hyper Cool XLR

http://eneos.eu/wp-content/uploads/2016/11/ENEOS-HYPER-COOL-XLR-HIGH-PERFORMANCE-LONG-LIFE-PROTECTION-PDS.pdf

silicate borate amine free yazmıyor ancak mazda uyumluluğu ile ilgili standart deklarasyonu mevcut

________________________________

Liqui Molly KFS12+

https://shop.liqui-moly.co.za/img/sku/6934.pdf

________________________________________________________________

Castrol Radicool, Radicool SF, Radicool NF ve Radicool NF Premix

mazda mez mn 121D uyumluluğu hakkında bir bilgi yok, silicate fosfat ve amin free yazıyor ancak borate hakkında bir bilgi yok.

https://www.ils.co.nz/ils/assets/downloads/SKU TDS/3381061.pdf

https://msdspds.castrol.com/bpglis/FusionPDS.nsf/Files/CA00B87F126EBBCE80258108004DDDE4/$File/BPXE-98RN4Q.pdf

http://www.woil.ro/userfiles/78b7dacb-4537-4a0e-9bbe-be9d1c1a1d66/prod_files/576988.pdf

http://lsg-gh.com/wp-content/uploads/2017/05/Coolant-Castrol-Radicool-NF-Premix.pdf

_______________________________________________________________

Piyasayı araştırdığımızda sonuçlar böyle. Motul, Liqui Molly ve Total isterlerle ve mazdanın denetlemesine göre tam uyumlu, Eneos içerik belirtmiyor ancak mazda denetlemesinden geçmiş . castrol ise mazda denetlemesi geçirmemiş ve boron/borate konusu muallak. FL22 zaten resmi soğutucumuz ancak temin edilebilirliği güç.

Önümüzdeki ay ağır bakıma giricem ve  arabadan hiç anlamadığım ilk zamanlarda musluk suyu ilave ettiğim için motor suyunu değiştirme kararı aldım.

Yukarıda yazdığım yeterlilikler ve hazır karışım olması sebebiyle 5 litrelik Motul Inugel Optimali tercih ettim. Motor antifiriz kapasitesi 6 litre, 1 litre ek saf damıtılmış su ilave edeceğim.  zira -35 dereceye ihtiyacımız yok diye tahmin ediyorum. yanlış yapıyorsam ses edin. saygılar.

 

 

 

[tansu87 816]

37 dakika önce, SlayerX :

selamlar,

bendeki 2. nesil de mazdanın ağır bakımları geldi (105000km-10.yıl) fl22yi değiştirmeye karar verdim. ingilizce kitapçığında da yazdığı gibi "silicate borate amin free" bir antifiriz kullanmak lazım,

ancak bu işlerde benim fikrim satın alınan ürünün datasheetinin yani bilgi kitapçığının iyi okunması gerektiği, yani her sakallı o sakallı değil, her yeşil antifiriz o antifiriz, her turuncu antifiriz o antifiriz değil.

yukarıda belirtilen isterleri sağlayan antifirizler "MEZ MN 121 D" standardını bilgi kitapçıklarında karşıladıklarını belirtiyorlar. 

bkz:

________________________________

motul inugel optimal

https://d23zpyj32c5wn3.cloudfront.net/images/product_descriptions/technical_data_sheets/128/Inugel_Optimal_(GB).pdf?1532421050

______________________________

 

total glacelf auto supra

http://www4.total.fr/asia-oceania/singapore/automotive_lubricants/Passenger Car/Antifreeze and Coolants/Concentrate AntiFreeze/GLACELF-AUTO-SUPRA_1.pdf

ancak türkiyedeki total sayfalarında mazda uyumluluğu hakkında bilgi verilmiyor ne yazıkki. türkiyedeki total antifirizler burada mı üretiliyor yoksa rusya veya fransadan mı getiriliyor emin değilim.

 ________________________________

bilindiği üzere FL22

https://www.ravenol.de/uploads/tx_ravenol/pdf-print/RAVENOL_HJC_Protect_FL22_Concentrate_1.pdf

_______________________________

Eneos Hyper Cool XLR

http://eneos.eu/wp-content/uploads/2016/11/ENEOS-HYPER-COOL-XLR-HIGH-PERFORMANCE-LONG-LIFE-PROTECTION-PDS.pdf

silicate borate amine free yazmıyor ancak mazda uyumluluğu ile ilgili standart deklarasyonu mevcut

________________________________

Liqui Molly KFS12+

https://shop.liqui-moly.co.za/img/sku/6934.pdf

________________________________________________________________

Castrol Radicool, Radicool SF, Radicool NF ve Radicool NF Premix

mazda mez mn 121D uyumluluğu hakkında bir bilgi yok, silicate fosfat ve amin free yazıyor ancak borate hakkında bir bilgi yok.

https://www.ils.co.nz/ils/assets/downloads/SKU TDS/3381061.pdf

https://msdspds.castrol.com/bpglis/FusionPDS.nsf/Files/CA00B87F126EBBCE80258108004DDDE4/$File/BPXE-98RN4Q.pdf

http://www.woil.ro/userfiles/78b7dacb-4537-4a0e-9bbe-be9d1c1a1d66/prod_files/576988.pdf

http://lsg-gh.com/wp-content/uploads/2017/05/Coolant-Castrol-Radicool-NF-Premix.pdf

_______________________________________________________________

Piyasayı araştırdığımızda sonuçlar böyle. Motul, Liqui Molly ve Total isterlerle ve mazdanın denetlemesine göre tam uyumlu, Eneos içerik belirtmiyor ancak mazda denetlemesinden geçmiş . castrol ise mazda denetlemesi geçirmemiş ve boron/borate konusu muallak. FL22 zaten resmi soğutucumuz ancak temin edilebilirliği güç.

Önümüzdeki ay ağır bakıma giricem ve  arabadan hiç anlamadığım ilk zamanlarda musluk suyu ilave ettiğim için motor suyunu değiştirme kararı aldım.

Yukarıda yazdığım yeterlilikler ve hazır karışım olması sebebiyle 5 litrelik Motul Inugel Optimali tercih ettim. Motor antifiriz kapasitesi 6 litre, 1 litre ek saf damıtılmış su ilave edeceğim.  zira -35 dereceye ihtiyacımız yok diye tahmin ediyorum. yanlış yapıyorsam ses edin. saygılar.

 

 

 

Ben antifriz değiştirirken motul’un turuncu gibi olan inugel optimal alacaktım. Fakat piyasada olmadığını gördüm. Distribütörü buldum. Gelmiyor dedi. Her yere g13 veriyoruz dedi. Aynı mı dedim. Aynı diye biliyorum dedi. Yani 3-4 ay önce piyasada sadece g13 vardı. Onda da borat silikat amin fosfat yok. Her servise bundan veriyoruz dedi. Audi de bundan sadece rengi mor dedi. 

Bu arada ben internetten falan almadım. Sahtesi çok oluyor. Distribütörün belirttiği yerden aldım. 5 litre aldım. Alttan dönüş hortumunu çıkararak boşalttım. Ondan sonra toplamda 3 litre antifriz 1,75 litre saf su doldurmultu hazneyi. Ben de senin gibi düşündüm. 3-3 koyarım dedim ama olmadı. 3 antifriz koyunca 1,75 suda doldu hazne. Bence 2,5 lt antifriz koy, 2,25 su koy. 

[SlayerX 70]

Evet sahte çıkma konusunda haklı olabilirsin,

ben aşağıdaki linki tercih ettim, ticari link vermek yasak mı emin değilim, öyleyse affedin silerim.

https://www.hepsiburada.com/motul-inugel-optimal-37-c-5-litre-p-HBV00000254BN?magaza=pmvey.store 

satıcısı da sanki sadece motul satıyor gibi, bana güvenilir geldi.

https://www.hepsiburada.com/magaza/pmvey-store?kategori=60002705

 

yorumunuz nedir?

 

teşekkürler.

[tansu87 816]

5 dakika önce, SlayerX :

Evet sahte çıkma konusunda haklı olabilirsin,

ben aşağıdaki linki tercih ettim, ticari link vermek yasak mı emin değilim, öyleyse affedin silerim.

https://www.hepsiburada.com/motul-inugel-optimal-37-c-5-litre-p-HBV00000254BN?magaza=pmvey.store 

satıcısı da sanki sadece motul satıyor gibi, bana güvenilir geldi.

https://www.hepsiburada.com/magaza/pmvey-store?kategori=60002705

 

yorumunuz nedir?

 

teşekkürler.

İstersen distribütörün numarasını vereyim sor. Piyasada böyle bir ğrün var, sizden çıkışlı mı diye. 

[SlayerX 70]

Arayabilirim daha henüz kargoya verilmemişken. Çok teşekkürler!

[tansu87 816]

Şöyle bir şey var. Benim aldığım g13 modelinde silikat yok yazmıyor. Ve özellikle vag grubu için öneriliyor. İnugel optimal’de ise silikat yok. 

G13 hibrit antifriz olarak geçiyor yani inorganik ve organik karşımı gibi. 

Silikat özellikle alüminyumun korunmasında etkili. Maden inugel optimal piyasada bulunuyor, sizce değiştireyim mi? Silikat’ın suyun geçtiği yerlerde tahribatı olur mu mazda’da

[SlayerX 70]

mühendis bakış açıma göre herşeyi kitabına göre yapmak daha doğru, kısa vadede problem olmayabilir ancak ağır bakımları yakınsa ve devirdaim pompası değişim zamanı geldiyse (ses çıkarmadan değiştirmeyin 150k Km yapar diyor forumun bilenleri) o zaman değiştirebilirsin bence, yine de sana kalmış. 

[tansu87 816]

53 dakika önce, SlayerX :

mühendis bakış açıma göre herşeyi kitabına göre yapmak daha doğru, kısa vadede problem olmayabilir ancak ağır bakımları yakınsa ve devirdaim pompası değişim zamanı geldiyse (ses çıkarmadan değiştirmeyin 150k Km yapar diyor forumun bilenleri) o zaman değiştirebilirsin bence, yine de sana kalmış. 

Araç daha 90k’da. Antifriz değişeli 5k olmuş. Pompa değişmesine daha çok var. O esnada başka şeylere zarar vermeyelim. ama bilmek istediğim şey bu silikat olayı. Bir çok işletmede sudaki silikat her zaman sorun yaratıcı olarak kabul edilir. Ama motul neden silikatlı ya da vag grubu neden silikatlı ürün üretiyor o halde anlamadım. 

Ben tıkanmalar başlamadan en iyisi değiştireyim bunu. 

[tansu87 816]

Tesadüf hepsiburada’daki satıcı bayrampaşada çıktı. Bu inugel optimum kullanıma hazır sıvı. 5 tane 1 litrelik antifrizi 160’a verecek. 

Açıkçası 5000km kullandığım antifriz için kaygı duymalı mıyım bilmiyorum. Silikat konusu şüphe uyandırıyor. 

[SlayerX 70]

makine mühendisi değilim ama motor ve diğer parçalarda bulunan farklı alaşımlar silikattan zarar görebilir. evet bazı makaleler silikatın aluminyumu koruduğundan bahsediyor

http://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:436113/FULLTEXT01.pdfcorrosion

http://www.ijoart.org/docs/Corrosion-and-inhibition-Behaviour-of-Aluminium-in-Alkaline-Medium.pdf

 

diğer bir kaynak ise çelik ile aluminyumun birleştirildiği noktalarda bir parçanın anod bir parçanın da katot olarak görev yaptığını ve silikat (SiO3 2- (2 elektron eksik, tepkimeye müsait)) gibi içeriklerin elektroliz gibi şeylere neden olduğunu söylüyor. elektroliz anod ve katot olan uçlarda erimeye veya madde birikmesine yol açabilir.

https://www.npl.co.uk/special-pages/guides/bimetallic-guide.pdf

Alıntı

In common with local-cell corrosion, bimetallic corrosion is sensitive to the presence of constituents in the electrolyte that effect stability of the corroded-metal ions. Thus, with lead the presence of bicarbonate, silicate and sulphate in water enhances formation of insoluble and adherent corrosion products. In some cases insoluble corrosion products from the anodic metal can deposit upon, and induce crevice corrosion of, the cathodic metal of a couple; stainless steels are susceptible to this type of corrosion, especially when in contact with aluminium or mild steel. In some cases the composition of the environment can be modified by adding inhibitors to control both local-cell and bimetallic corrosion. This practice has proved effective in the treatment of waters in engine cooling systems and industrial cooling plants. Bicarbonate, cyanide and tartrate ions form soluble complexes with copper and zinc, and thus their presence increases the rate of corrosion.

bundan sonrası sana kalmış. 

[tansu87 816]

4 dakika önce, SlayerX :

makine mühendisi değilim ama motor ve diğer parçalarda bulunan farklı alaşımlar silikattan zarar görebilir. evet bazı makaleler silikatın aluminyumu koruduğundan bahsediyor

http://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:436113/FULLTEXT01.pdfcorrosion

http://www.ijoart.org/docs/Corrosion-and-inhibition-Behaviour-of-Aluminium-in-Alkaline-Medium.pdf

 

diğer bir kaynak ise çelik ile aluminyumun birleştirildiği noktalarda bir parçanın anod bir parçanın da katot olarak görev yaptığını ve silikat (SiO3 2- (2 elektron eksik, tepkimeye müsait)) gibi içeriklerin elektroliz gibi şeylere neden olduğunu söylüyor. elektroliz anod ve katot olan uçlarda erimeye veya madde birikmesine yol açabilir.

https://www.npl.co.uk/special-pages/guides/bimetallic-guide.pdf

bundan sonrası sana kalmış. 

Amerika’da yazılanları okuyurum. Hibrit antifrizlerde biraz silikat kullanılıyor demişler. Ne kadar biraz? Silikatın su pompasında kavitasyondan kaynaklanan yüzey erozyonunun  onarılmasında yardımcı olduğu yazıyor. Amerikan ve avrupa üreticileri hibrit antifrizleri kullanıyor. 

Çok kararsız kaldım. Biraz silikat iyi bir şey mi kötü bir şey mi bilmiyorum. Ama fl22’de silikat yok. 

Değiştireyim en iyisi. Bu silikat tehlikeli. Az deniyor ama su geçiş yollarında oluşacak tıkanıklıkların 1.sebebi zaten silikat

[tansu87 816]

G13 ve g12++ antifrizlerin 2005 ve 2008 sonrası üretilen radyatörlere uyumlu olduğunu anlatan bir yazı. Bu yazı vag grubu için yazılmış sanırım

https://www.championlubes.com/TR_TR/blog/2016/G13-antifreeze-and-coolant-Important-facts-you-need-to-know.aspx

 

[Lupara 543]

İyi ki bu kadar bilgiye sahip degilim.  Antifreeze degisimi bile iskenceye donusurdu benim icin. 

[tansu87 816]

Bu arada ford için vc10a2 kodlu antifriz ile fl22 aynıymış yazıyor amerikan forumlarında. Ama fl22’de silikat yok. Bu kesin. Silikatsız bir antifriz seçmek daha doğru olacaktır. 

[tansu87 816]

46 dakika önce, Lupara :

İyi ki bu kadar bilgiye sahip degilim.  Antifreeze degisimi bile iskenceye donusurdu benim icin. 

Sadece bizde değil. Tüm dünya fl22 nedir, silikat neden yok, diğer uyumlu antifrizler nedir diye tartışıyor. Mn121d ile fl22 aynı mıdır diye soruyor. 

Silikat kullanılmalı mı kullanılmamalı mı diye sormuşlar. Kullanılacaksa ne kadar kullanılmalı. Kullanan ürünlerdeki oranları nedir belli değil. Muamma fazla bu konuda

[tansu87 816]

Buradan anlaşılan şu. Fl22 geç sürede değişen bir antifriz. Yani organik asit teknolojisine dayanan bir yapısı var. Fakat yeni pembe antifrizlerde lobrid denen bir teknoloji var. Lobi teknolojisi ile birlikte organik antifrizlere az miktarda inorganik (silikat) katılarak alüminyun parçaların koruması daha iyi sağlanıyor. Japonlar silikat yerine fosfatı tercih ediyor. Fakat aldığımız antifrizlerde hem fosfat hem silikat yoksa alaşımları neyle koruyacağız? 

Yeni nesil otomobil parçalarında hafif diye alüminyuma fazla yer veriliyor. Özellikle radyatörde. Su pompası da dahil buna. Az miktarda, iyi ayarlanmış silikat içerikliantifrizlerin zararı olsa, sanırım vag ve man grubu, avrupadaki tüm markaların servisleri motul g13 kullanımından vazgeçerdi. 

Öğlene kadar yabancı forumları okuyorum. Net bir Bilgi kimsede yok. Motul g13’te eser miktarda silikat ile su kanallarında tahribata zarar vermeyeceğini düşünüyorum. Kanalları tıkayacak kadar değildir. Umarım yanılmıyorumdur. 

[SlayerX 70]

Motul inugel optimal organic acid technology olarak geçiyor ancak ph 8.4 civarı bana enteresan gelen bu kısım.

bu arada hepsiburada satıcısı güvenilir çıktı, motul antalya bölge bayiinden soruşturdum.

 

 

[Lupara 543]

@tansu87

Aracimi yeni aldim. Su kacagi kontrolu icin sadece suyla kullaniyordum. 3000 km sonunda su kacagi olmadigi anlasildi.  

Ben de antifreeze koymak icin oto yagci bir abimin dukkanina gittim. 

Burada yazilanlardan bahsettim. Ben de seni seviyorum dedi. Adini bilmedigim kirmizi bir antifreezeden 3 litre doldurdu. Hayirlisi artik